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Message  montamigo le Ven 24 Jan 2014 - 12:50

Salut les spliteurs! Jones Snowboards propose une nouvelle board pour 2015: l'Exploreur. Un Shape voisin de la solution avec une finition plus simple du top sheet, qui lui permet d'être moins chère que sa grande soeur. Sur la neige, c'est tout bon! facile, super glisse, flotte en poudre, bonne régalade assurée. Taille testée: 159, poids du rideur: 60kg, ça passe IZY.

Allez à plus les mecs, on en a ridé d'autres, comme la nouvelle Salomon première (par 4), on vous racontera.

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Message  Mr Brelot le Ven 24 Jan 2014 - 15:17

tu as l'air bien informé, reviens vite nous parler de tt ça  Very Happy parce que pour l'instant, a part un discours officiel (de salomon) un peu megalo et qq photos, un test terrain  impartial serais le bienvenu  Cool

Tu as pu tester le nouveau systeme Karakoram Prime?
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Message  good snow le Ven 24 Jan 2014 - 16:36

heu megalo je crois pas
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Message  good snow le Sam 25 Jan 2014 - 10:24

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Message  Mr Brelot le Dim 26 Jan 2014 - 20:32

Merci j'avais déja les tofs  Laughing 
En tout cas la présentation aux US, excuse moi mais on dirait qu'ils sont seuls au monde les gars ... et qu'avant eux c'était le néant. Ils se presentent comme les pionniers du concept en apportant de l'innovation au milieu du splitboard.
Moi je vois un remake de ce qui c'est déjà fait en mode bricolage sur certains forum et je leur accorde une bonne innovation qui sont les pucks réglables.
Je rappelle que les premiers brevet split3 date de 1996 et splt4 de 1998, ce dernier étant détenu par Stefan Schiele et commercialisé par Jester/T3/Powder Equipement. C'est juste pour mettre en exergue le mot innovation, qui veut dire nouveau normalement ...
C'est la manière de présenter les choses qui m'a géné dans leur discours, après je trouve ça top qu'une grande marque se lance la dedans, c'est pas le débat.
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Message  dav74 le Mar 28 Jan 2014 - 21:14

Hello Mr Brelot,

effectivement, le marketing a tendance à abuser du mot innovation, je te le concède... effet d'annonce pour achalander les foules, on connait le principe...
la communauté du splitboard connait bien les split3, et pas mal de protos de split4 en cours, Salomon ne prétends donc en aucun cas avoir inventé le concept, loin de là bien sûr

mais, il y a deux ou trois évolutions du concept qui mérite ou pas le terme d'innovation, chacun jugera... Wink

- les pucks : on a développé des pucks 3 parties, pour régler les angles / stance / setback, compatibles Voilé & Spark
- la pièce centrale : elle sert à assembler les 2 parties du centre entre elles, mais aussi à verrouiller dans tous les axes les 4 parties entre elles en allant se locker dans les pièces de rehausse de la fixation 'pour que les fixs ne frottent pas dans les devers), elle relie donc le ski gauche et le ski droit qui se retrouvent liés entre eux (une petite photo parlera mieux, certes...
- le flex : le grammage de fibre est plus important sur les ski que sur la partie centrale... ainsi les ski sont rigides (pour plus de performance en montée) tout en ayant une board avec un flex pas trop raide pour rester marrante à rider, et du coup la partie centrale est plus légère (moins de fibres)
- la ligne de cote : la ligne de cote droite étant le plus efficace dans les devers en montée, on a aussi mis toute une zone complétement droite sous le pied à la montée (on a donc des skis de 90mm de large au patin, sur 40cm de long environ)
- détrompage : petit détail pratique, les chants ABS des ski coté intérieur (coté 3eme partie donc) sont de 2 couleurs différentes (que l'on retrouve sur la partie centrale) pour différencier ski gauche/droit, et donc éviter de commencer le montage de la partie centrale à l'envers

pour le shape, on est partis sur une 157, de 260 au patin (la largeur n’étant plus un problème à la montée Wink ) donc une petite board pour gagner en maniabilité dans le parties serrées (couloirs, arbres, neige pourrie) et pour plus de facilité dans les conversions (ski courts) un peu large pour pas trop perde en flottaison (board large qui ride donc comme une 160 environ), rayon long (équivaut a un 12m avec la ligne de cote droite au patin), 8mm de pintail, cambre classique, petit rocker en spatule
la 163 est à l'étude pour les aficionados des boards plus longues ou les poids un peu supérieurs

en tous cas, innovation ou pas, je me régale à rider cette board  I love you 
un peu en secret jusqu'à maintenant, plus officiellement depuis les présentations
certes c'est pas impartial, mais les retours des essayeurs / testeurs depuis quelques mois sont bons, à suivre Wink

a bientôt, sur la neige j'espère




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Message  good snow le Mar 28 Jan 2014 - 21:50

peu être que l'innovation est dans la façon de relié l'ensemble et non pas la board 4 parties, je ne veux pas rentrer dans votre polémique elle ne intéresse pas, innovation pas innovation, tout ça c des mots et des sensibilités heurtées, tout ce que je vois c que maintenant je pourrai peut être avoir une 4 partie phénix qui pourra me faire une board de 166 ou plus( par ce que Salomon ne la fait pas ) mais que je serai pas figé dans mes angles parce qu'ils ont développé des pucks et un système qui tienne la route tu sais j'ai bossé pour salomon, j'ai assemblé plus de boards et des skis plus que tu n'en aura jamais fait dans tes dix vie je regrette le tournant que cette belle entreprise a prise (chine pays de l'est délocalisation etc..) mais les idées elle en a sorti un paquet et elle a été hyper innovante dans plein de secteur pour connaitre un peu le monsieur qui nous a sorti la 4 partie je crois qu'il s'est fait plais dans sa passion je peux comprendre aussi les difficultés d'une petite entreprise
façon on aura bien l'occas dans débattre ensemble autour de quelques chopines de bons brevages
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Message  archisurfeur le Mer 29 Jan 2014 - 7:15

joli tout ça, mais avec mes 90kg mini tout équipé, 157 ou 163: je coule en poudre, je galère sur les plats .....
et ne parlons pas de mon 45 fillette !!
Allez, vite une 168 ou 170 W !!

M Phénix, y'a plus qu'à !

Edit:

D'ailleurs, tu pourrais nous donner le poids de l'ensemble monté et d'un ski ?

Et faudrait changer le nom du topic ou en ouvrir un autre, parce qu'on parle plus de Salomon que de Jones, non ?
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Message  jmc le Mer 29 Jan 2014 - 8:08

Bonjour tous le monde !

dans la logique travaillons avec de français qui font de la quaiité (et sans entrer dans le débat sur l'innovation) on voit passer ces jours ci des photos des fixations Plum à l'ISPO... qui a des infos sur le sujet ???
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Message  Mr Brelot le Mer 29 Jan 2014 - 8:43

Pour clôturer l'histoire d'innovation, c'est sur que le marketing ne reflète pas forcement la réalité des choses. Mais in fine c'est ce que le client final perçoit car c'est la seule input qu'il ait contrairement a ceux qui travaillent dans le milieu. C'est juste pour rendre a césar ce qui est a cesar, car le rouleau compresseur de la World Industrie je la connait bien.
Je parlait de discours commercial et pas des personnes qui travaillent dans l'ombre au bureau d'étude, apparemment tu l'avait compris et je préfere de loin ton argumentaire a celui que j'ai vu sur la toile. Avec le marketing salomon basé a Portland maintenant si j'ai bien compris, c'est sur qu'il peut y avoir un certain gap...
En tout cas Bravo pour les pucks réglables, mon seul espoir est qu'il seront disponible pour équiper d'autres marques et que si il ne le sont pas, salomon ne bloquera pas le marché comme l'a fait Voilé pendant des années en gardant un système propriétaire ...
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Message  Mr Brelot le Mer 29 Jan 2014 - 10:04

dav74 a écrit:
... mais aussi à verrouiller dans tous les axes les 4 parties entre elles en allant se locker dans les pièces de rehausse de la fixation... "
juste pour info le verrouillage des quatres axes est également le principe que l'on utilise sur notre proto pour la reprise d'effort, le premier apparemment a y avoir penser étant un gars du forum (jbob - Yon Splitboard) en 2010  dont voici le montage:
     
Au fait, bien pensé l'astuce que vous avez trouvé avec le verrouillage sous l’étrier
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Message  dav74 le Mer 29 Jan 2014 - 13:24

merci Wink

pour moi la meilleure evolution du concept, c'est la répartition de fibre différenciée (ski raides / partie centrale souple et légère), ca ouvre pas mal de portes en conception car sur un split 2, soit tu privilégies les ski et le flex de la board est une conséquence des skis, soit le contraire... là, tu peux gérer les 2 indépendamment

bon, j'ouvre un topic spécifique Salomon effectivement, car y'a des trucs a dire sur Jones aussi  Arrow 

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Message  jmc le Mer 29 Jan 2014 - 13:29

et sur plum... vu comment ça part dans tous les sens et tout ce qui est en train de sortir je pense que tu peux ouvrir un topic "nouveautés 2015"
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